Путешествия и туризм |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Путешествия и туризм » Введение электронных виз в РФ » Введение электронных виз в РФ
Путин объявил электронный безвиз в Санкт-Петербург 18.07.2019, вступит с 01.10.2019.
Русская визовая дубина убрана! Всё, теперь они ничего русским не должны: получайте.
PS: с 01.01.2021 Путин обещал тотальную evisa по всей России и для шенгенцев тоже. Вот тогда мы все наплачемся
repovesi писал(а) 01 авг 2019, 18:46:
Русская визовая дубина убрана! Всё, теперь они ничего русским не должны: получайте.
Это мировой тренд, пусть и грустный. Бразилия пала, отменив 4-м странам в одностороннем порядке, Россия вот-вот падет. Остался только Китай...
toninho2 писал(а):
Это мировой тренд, пусть и грустный.
Фишка в том, что одни упрощают, в то время как другие как раз усложняют. Т.е. у России э-виза будет для ранее визовых стран, а у Шенгена для ранее безвизовых (как ранее ввели США, Австралия и Канада).
А так, логика движухи для меня ускользает. Одно дело порты, аэропорты и круизные суда (в недалеком прошлом общепринятая практика, в т.ч. в ранее дошенгенских странах) плюс страны отменившие визы для нас в одностороннем порядке, другое - езжай кто хочет. Вот эта наивность "простые граждане сами увидят, как дела обстоят в России и тогда отношения между странами поменяются" меня реально поражает: извините, а что изменилось с ЧМ 2018? Нафига вы парились двусторонние договоры заключать столько лет? Итд. Печально все.
Упрощают те, кому нужны деньги туристов. Так чтр Россия от притока богатых европейцев будет в плюсе.
Усложняют те, у кого опасность нелегальной миграции перекрывает выгоды от туризма. Все логично. Шенген - проходной двор для западных туристов, многие живут там постоянно, есть способы обойти 90/180.
Ну а финны... это проходной двор для россиян, наивно полагать, что им это когда-либо нравилось.
Zoobaw писал(а) 01 авг 2019, 19:34:
Так чтр Россия от притока богатых европейцев будет в плюсе.
Вот сколько ездил нигде не видел этих пресловутых "богатых" европейских туристов оставляющих на чай по 20-30 евро. Очередной миф и клише. При средней ЗП в 1000 евро они считают каждый евроцент когда куда-то едут. В этих экономиках они все скупые и не потому что они плохие, а потому как капитализм за столетия существования выбил из них все живое и душевное и формула "бей посуду - я плачу" у них ну уж очень не популярна.
А богатые обязательно должны оставлять на чай по 20-30 евро и бить посуду?
Приедут и богатые и с зарплатой в 1000 евро (это в ЮАР такая) Введение электронных виз в РФ
Отредактировано 7feb (2020-02-06 16:44:22)
Zoobaw писал(а) 01 авг 2019, 21:20:
А богатые обязательно должны оставлять на чай по 20-30 евро и бить посуду?
посуду они могут и не бить, но вот заказывать по 4-5 блюд в нормальном ресторане на этой самой посуде вместо скромных сендвичей в бумаге они точно не в состоянии. Всем опытным путешественникам давно понятно кто есть сегодня настоящие spenders и что к массовым туристам европейцам этот термин уж точно не применим. Можно быть богатым и тратить 1-2 евро в сутки, а можно бедным, но жить по-русски с душой, тратив все, что есть. Для туристической отрасли и ВВП важнее второе.
А богатые обязательно должны оставлять на чай по 20-30 евро и бить посуду?
Для туристической отрасли - желательно.
Половина стран нынешнего ЕС для туристической отрасли России - клиенты весьма жидкие.
Нафига вы парились двусторонние договоры заключать столько лет? Итд. Печально все.
Вот именно. Тот же Путин заявил о безвизе для шенгенцев в диалоге с кандидатом в губернаторы СПб Бегловым. Полагая, что усилит его рейтинг среди петербуржцев. А вот что вышло...
abraxas писал(а) 01 авг 2019, 23:23:
Для туристической отрасли - желательно.
Половина стран нынешнего ЕС для туристической отрасли России - клиенты весьма жидкие.
Нежелательно.
Есть и другая половина.
Отредактировано 7feb (2020-02-06 16:44:41)
toninho2 писал(а) 01 авг 2019, 21:42:
посуду они могут и не бить, но вот заказывать по 4-5 блюд в нормальном ресторане на этой самой посуде вместо скромных сендвичей в бумаге они точно не в состоянии. Всем опытным путешественникам давно понятно кто есть сегодня настоящие spenders и что к массовым туристам европейцам этот термин уж точно не применим. Можно быть богатым и тратить 1-2 евро в сутки, а можно бедным, но жить по-русски с душой, тратив все, что есть. Для туристической отрасли и ВВП важнее второе.
Не буду спорить с "опытными путешественниками", которым "давно понятно" Введение электронных виз в РФ
Lesnik-Sadovod писал(а) 01 авг 2019, 19:29:
Печально все.
toninho2 писал(а) 01 авг 2019, 19:01:
Это мировой тренд, пусть и грустный.
Я вот не пойму, вам жалко что ли?
Какбэ очевидно, что Шенген сам для нас визы не отменит в ближайшем будущем, почему бы не пойти на уступки первыми?
toninho2 писал(а) 01 авг 2019, 20:55:
Капитализм за столетия существования выбил из них все живое и душевное и формула "бей посуду - я плачу" у них ну уж очень не популярна.
toninho2 писал(а) 01 авг 2019, 20:55:
Вот сколько ездил нигде не видел этих пресловутых "богатых" европейских туристов оставляющих на чай по 20-30 евро. Очередной миф и клише. При средней ЗП в 1000 евро они считают каждый евроцент когда куда-то едут.
И тем не менее они едут и какие-то деньги все же платят. И если их будет ехать больше, то и денег будет больше, это же тупо математика.
Zoobaw писал(а) 02 авг 2019, 05:28:
Не буду спорить с "опытными путешественниками", которым "давно понятно"
Тут какбэ собрались сторонники теории заговора, для них весь мир затевает русофобию. Поэтому надо запретить! не пущать! А, ну и еще не скрепные они все на своем западе, посуду вон не бьют.
vvivan писал(а) 02 авг 2019, 11:14:
очевидно, что Шенген сам для нас визы не отменит в ближайшем будущем
По чисто политическим причинам. По этим же причинам РФ не должна в этой ситуации вводить для граждан соответствующих государств никаких односторонних уступок. Наоборот необходимо закрутить гайки в тех областях, где отсутствует паритет, в области круизов, например.
Платная электронная виза в РФ для граждан ЕС и прочих стран - имхо вполне разумный вариант, и визовость/платность соблюдена, и проблем с получением визы нет. По идее отпадут всякие там конторки посредники.
Отредактировано 7feb (2020-02-06 16:45:01)
Платная электронная виза в РФ для граждан ЕС и прочих стран - имхо вполне разумный вариант, и визовость/платность соблюдена, и проблем с получением визы нет. По идее отпадут всякие там конторки посредники.
Не вижу ничего плохого в самой системе электронных виз, но если это все идет на двусторонней основе.
deymos писал(а) 02 авг 2019, 11:35:
Наоборот необходимо закрутить гайки в тех областях, где отсутствует паритет
Как все запущено Введение электронных виз в РФ и вот такое пишут на форуме путешественников. Введение хотя бы таких 8-дневных мер как электронные визы показывает на наличие элементов вменяемости в руководстве. Не высчитывая средний чек от таких туристов можно посмотреть глубже, посещенная страна меняет самого туриста, он будет по другому к ней относиться. Вот например Камбоджа, она мне тогда ужасно не понравилась и все равно она мне уже не чужая по восприятию, есть какое то чувство, рефлексия. А всякие там туркменистаны и северные кореи - ну что о них говорить, есть такие аномалии в современном мире, где холят и лелеют своих пожизненных царьков и куда никого не пускают. Любой турист при упоминании подобных стран только пальцем покрутит у виска и все Введение электронных виз в РФ
Причем здесь Туркменистан, в РФ безвизовы 60 государств, столько же сколько в Японию, и на 20 больше чем в Штаты, а в Туркменистан - ноль
Да и так народу много, а тут приедут европейские нищеброды нахаляву инфраструктурой пользоваться, по дорогам шастать, в паркам гулять - и это все за наш счет
Отредактировано 7feb (2020-02-06 16:45:15)
MegaWolt писал(а) 02 авг 2019, 15:14:
приедут европейские нищеброды нахаляву инфраструктурой пользоваться
О да, инфраструктура-то не чета европейско-"нищебродской"...
MegaWolt писал(а) 02 авг 2019, 15:14:
приедут европейские нищеброды нахаляву инфраструктурой пользоваться
О да, инфраструктура-то не чета европейско-"нищебродской"...
Основная озабоченность жителей страны, когда смягчают визовый режим - это то, что устроят бардак или останутся.
А вот "нахаляву будут пользоваться инфраструктурой"- это уже интереснее Введение электронных виз в РФ
Как сейчас помню в том году "нахаляву польщующихся инфраструктурой" плацкартного вагона поезда СПб - Сухуми французских болельщиков. Чувак пошел в туалет - ручка отпала, когда же дверь удалось чем-то отогнуть и чувак заглянул внутрь - то решил, что не очень то и хочет в туалет...
(справедливости ради отмечу, что, наверное, вагон был абхазский, в РЖД такие видел лет 15 назад).
А где она, халявная инфраструктура? С натяжкой отнесу к ней хостелы питерские, но их скоро закроют.
MegaWolt » 02 авг 2019, 17:28
Парки, дороги, транспорт (дотируемый), иногда медицина, да те же погранпереходы - которые работают бесплатно - это оплачивают из российского бюджета
MegaWolt » 02 авг 2019, 17:31
Zoobaw писал(а) 02 авг 2019, 17:20:
Основная озабоченность жителей страны, когда смягчают визовый режим - это то, что устроят бардак или останутся.
А вот "нахаляву будут пользоваться инфраструктурой"- это уже интереснее Введение электронных виз в РФ
Как сейчас помню в том году "нахаляву польщующихся инфраструктурой" плацкартного вагона поезда СПб - Сухуми французских болельщиков. Чувак пошел в туалет - ручка отпала, когда же дверь удалось чем-то отогнуть и чувак заглянул внутрь - то решил, что не очень то и хочет в туалет...
(справедливости ради отмечу, что, наверное, вагон был абхазский, в РЖД такие видел лет 15 назад).
А где она, халявная инфраструктура? С натяжкой отнесу к ней хостелы питерские, но их скоро закроют.
Озабоченностей много
нецелевое использование визы ( работать вахтовым методом по 3 мес), ввозить/вывозить что-то нехорошее, криминал и тп
Из РФ эти риски минимальны на общем фоне, причины чисто политические, поэтому я бы ЕС визы не отменял..
Я скорее американцам отменил, там где мы безвиз объективно не заслуживаем.
Zoobaw » 02 авг 2019, 17:34
А разве eVisa будет бесплатной?
Медицина - это очень широкий вопрос.
Ну а парки, дороги, городской транспорт дотируемый - 99% туристов тратит значительно больше, чем потребляет этих благ.
Zoobaw » 02 авг 2019, 17:37
Нецелевое использование - это то, что я назвал "останутся", криминал - "устроят бардак".
Не уверен, что риски из РФ минимальны, особенно учитывая открытые границы со среднеазиатскими странами. На финской границе как-то пограничник (российский) рассказывал, как в бауле пытались провезти узбека, как пример. Еще с десяток примеров, когда были проблемы с пересечением российско-европейской границы мутными личностями, гражданами России (иногда со справкой об утерянном паспорте) с акцентом гово
MegaWolt » 02 авг 2019, 19:27
Нецелевое использование - когда приехали и занимались не туризмом все время, потом вернулись - как пример.
Открытые границы никак не мешают Шенгенскому пограничнику отличить узбекский паспорт от российского, а по справке можно выехать только в обратную сторону
MegaWolt » 02 авг 2019, 19:27
Zoobaw писал(а) 02 авг 2019, 17:34:
А разве eVisa будет бесплатной?
Медицина - это очень широкий вопрос.
Ну а парки, дороги, городской транспорт дотируемый - 99% туристов тратит значительно больше, чем потребляет этих благ.
Будет бесплатный. Насчет 99% - ой, не факт
toninho2 » 03 авг 2019, 03:43
Zoobaw писал(а) 02 авг 2019, 05:28:
Не буду спорить с "опытными путешественниками", которым "давно понятно"
так уже лучше, ибо факты есть факты. Например, вот список мировых вояжных транжир https://www.worldatlas.com/articles/cou … rism.html. Первая десятка. Первыми идут Китай, затем США, ФРГ, Великобритания, РФ, Франция, Канада, Италия, Австралия, Бразилия.
Убираем дружественную КНР по итак имеющейся электронке и групп.визам и безвизовую Бразилию. Из лояльных нерусофобских стран, дающих визу каждому двуногому россиянину остаются Франция и Италия. Все! для Ё-визы Можно добавить православных греков и киприотов, ну и испанцев с финнами, также раздающих свои шенгены многоразового использования направо налево назло еврокомиссии. Получился бы вполне прагматичный подход с сохранением лица.
Отредактировано 7feb (2020-02-06 16:49:10)
Zoobaw » 03 авг 2019, 07:37
MegaWolt писал(а) 02 авг 2019, 19:27:
Будет бесплатный.
Действительно. Это, конечно, несколько странно. Не припоминаю с ходу других стран с бесплатными и-визами.
Может быть такой маневр имеет целью возродить алкотуризм финский?
Diminho » 03 авг 2019, 11:19
MegaWolt писал(а) 02 авг 2019, 11:48:
Ну какие нафик туристы из Румынии..
и не только из Румынии....
Diminho » 03 авг 2019, 11:28
Zoobaw писал(а) 03 авг 2019, 07:37:
Не припоминаю с ходу других стран с бесплатными и-визами.
ИМХО, бесплатных электронных виз не существует, так как нужно хоть как-то отбивать деньги на обслуживание всей системы, а то получается, что все ложиться на плечи налогоплательщиков. Грубо говоря, весь процесс получения электронной визы условному немцу будут оплачивать граждане РФ. Введение электронных виз в РФ
deymos » 03 авг 2019, 11:36
Diminho писал(а) 03 авг 2019, 11:28:
ИМХО, бесплатных электронных виз не существует
Кипр же. Но это направление массового отдыха у моря, им и впрямь может быть финансово выгодно; плюс они свою визовую политику не определяют, иначе согласились бы на двусторонку. У РФ ситуация совершенно другая.
Diminho » 03 авг 2019, 12:47
deymos писал(а) 03 авг 2019, 11:36:
Кипр же.
Точно, Кипр совсем из головы вылетел 
abraxas » 03 авг 2019, 15:29
Zoobaw писал(а) 02 авг 2019, 04:29:
Есть и другая половина.
Вот для другой половины и надо вводить односторонние послабления, если уж для кого их и вводить.
Есть немало стран, у которых разные визовые требования для разных членов ЕС.
Отредактировано 7feb (2020-02-06 16:49:46)
Zoobaw » 03 авг 2019, 20:00
Diminho писал(а) 03 авг 2019, 11:28:
ИМХО, бесплатных электронных виз не существует, так как нужно хоть как-то отбивать деньги на обслуживание всей системы, а то получается, что все ложиться на плечи налогоплательщиков. Грубо говоря, весь процесс получения электронной визы условному немцу будут оплачивать граждане РФ.
Да, я это и имею в виду. И это не совсем понятно. Уж на обработку e-visa нормальные туристы копеечку бы нашли.
Zoobaw » 03 авг 2019, 20:06
abraxas писал(а) 03 авг 2019, 15:29:
Вот для другой половины и надо вводить односторонние послабления, если уж для кого их и вводить.
Есть немало стран, у которых разные визовые требования для разных членов ЕС.
Ну да, вообще, наверное, правильнее вводить правила для конкретных стран, а не для ЕС в целом.
ЕС - это и ЮК и Румыния, между ними с точки зрения визовой политики - пропасть.
Но такова уж широкая русская душа. 30-40 евро чаевых, битье посуды и раздача виз с паспортами всех подряд - это проявления одного и того же.
Вы здесь » Путешествия и туризм » Введение электронных виз в РФ » Введение электронных виз в РФ